حاكميت شرايط پيشين (تحت ستم روسيه و انگليس باقى ماندن) باعث مى شود تا مقابل يك دشمن كه همان اعراب و مسلمانان هستند صف آرايى كنند و اعراب و مسلمانان عامل اتحاد ايشان در منطقه هستند.

مجرى: در اينجا چون صحبت از اختلافات موجود ميان يهوديان پيش آمد بايد بگويم يهوديان- منظور من يهوديان اسراييل است- تحقيقات و پژوهشهاى بسيارى در رد ادعاهاى صهيونيستى خويش انجام داده اند. از مجله زيكف هرتزمرگ استاد علوم سياسى دانشگاه تل آويو طى تحقيقى عنوان كرد به هيچ عنوان نمى توان بر سخنان تورات و ادعاى يهود اعتماد كرد. بنابراين آقاى حدرج ملاحظه مى كنيم يهود با يكديگر اختلاف نظر دارند، اما ايهود باراك به ياسر عرفات تأكيد مى كند [بنا به نوشته ژوروسالم پست‌] هيچ نخست وزير اسراييلى امكان ندارد از قدس صرف نظر كند سوال اين است آيا كسانى هستند كه به اين موضوع اميدوار باشند كه به راه حلى صلح آميز با صهيونيستها دست يابند.

آقاى حدرج: قبل از پاسخ به اين سوال بايد گفت جريانها و جناح بندرى در ميان اسراييليها وجود دارد و درباره ديدگاه اسراييليها جهت پياده كردن طرح صهيونيسم بر فلسطين اختلاف نظر دارند همچنين لازم است به نفوذ و قدرت جريانهاى صهيونيستى در دولت آمريكا و همچنين اسراييل توجه كرد، به عبارت ديگر كسانى كه در دولت آمريكا و اسراييل نفوذ دارند، همانهايى هستند كه ديدگاه مذهبى و حاكم را مى سازند و ديدگاه مخالف كه در اقليت است شانس چندانى جهت ابراز وجود و عرض اندام ندارد بله و آنچه با راك به عرفات گفت خلاصه جنگ و دعواهاى اعراب و اسراييل است، مبادى و اصول اسراييلى مى گويد قدس پايتخت ابدى و يكپارچه رژيم صهيونيستى است اين اصل در آمريكا در دولت و جامعه پذيرفته شده است بنابراين نمى توان به صلحى دست يافت كه قدس را تقسيم كند اگر اعراب بپذيرند به اين چنين صلحى دست يابند و از آن صرف نظر كنند بله هست، بنابراين هسته نبرد و نزاع قدس است و اين باعث مى شود نتوان به صلحى دست يافت.

مجرى: آقاى دكتر برخى موضوع ديگرى را مطرح و عنوان مى كنند بسيارى از مسيحيان به اين خرافات يهودى يا مسيحى صهيونيستى اعتقاد ندارند. آيا توجه به اين عقايد مفيد است.

احمد ثابت: اين اساطيرى ابتكار طايفه تعميديهاى افراطى پروتستانى بر آن تكيه مى كند و ايشان فقط ٢٠ ميليون نفر از ٢٨٢ ميليون مسيحى آمريكايى را تشكيل مى دهند و مابقى آمريكايى ها كه ٨ ميليون نفر آنها مسلمان هستند به هيچيك از اين اساطير مسيح صهيونيستى اعتقاد ندارد، بسيارى از مسيحيون آمريكايى اين ديدگاه را رد مى كنند امّا بسيارى از جمعيتهايى كه اين اساطير را مى پذيرند ائتلاف و اتحادى استراتژيك با خويش و با جمعيتهايى دارند كه خواستار بناى هيكل بر روى خرابه هاى مسجدالاقصى در اسراييل هستند قدرت اين جمعيتها فقط در نفوذ اجتماعى و سياسى و اقتصادى ايشان نهفته نيست بلكه در نفوذ ايشان در دستگاهها و سازمانهاى نظامى آمريكايى نهفته است بايد ماهيت اين اساطير را برملا ساخت چون اكثرا مثلًا روسها و آمريكاييها به اين اساطير اعتقاد ندارند و درست نيست اين اساطير بيانگر سمبل و احياى مذهبى و حتى نظامى باشند واقعيت اين است كه اين اساطير به دنبال منافع سياسى و نظامى خويش است و لازم به ذكر است اسراييل در داخل خود با مسئله اى اساسى مواجه است اين مشكل اساسى اين است كه آيا اسراييل فقط دوست يهوديان باشد يا اينكه دوست تمام ساكنانش باشد بنا به گفته عزمى بشارت يعنى دولت شهروندان يهودى عرب شرقى، غربى، اشكنازيها، اعراب ٤٨ و و ٦٧ ساير اقليتها و بالاخره اينكه موسسه صهيونيسم كه بر ارتش و آموزش دولتى حاكم است سعى مى كند يهوديان را حول يك سمبل گردآورد، پايه و اساس اين سمبل قدس است و بايد توضيح دهيم كليساها و كنيسه هاى تمام فرقه هاى موجود در ايالات متحده و اروپا اعتقاد دارند، اين اساطير باعث مى شود حقوق بشرى و فردى از بين برود، و اين موضوعى است كه هم شامل مسيحيان و هم شامل اعراب به يك اندازه خواهد شد و بالاخره اگر ما به اسراييل به عنوان يك پديده جهان شمول نگاه كنيم بدين معناست كه بايد با تمام جهان درگير شويم در حاليكه ما در ميان مسيحيان كاتوليك و پروتستان ياران و پيروانى براى خويش داريم و تمام مسيحيان اين اساطير را نمى پذيرند.

مجرى: مى خواهيم به موضوع مهم ديگرى دكتر سماك اشاره كنند و آن نبرد آرماگدون است كه به اعتقاد يهوديان نبرد آخرالزمان بوده و ميان نيروى خير كه آنها هستند و ميان نيروهاى شر كه ما اعراب هستيم روى مى دهد، نظر شما در اين باره چيست همچنين در ميان يهود و اعرابى كه به اين موضوع‌